Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Multiversum
Author Message
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#1
Multiversum
Hej igen, och välkommen åter till flummeridelen av min hjärna och detta forum!

Det här är väl iofs inte superflummigt, eftersom en hel del vetenskapliga kosmologer och rymdfysiker och sånt har rotat i det, men det är fortfarande en filosofisk* fråga.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Multiversum

Vad tänker du om saken? Tror du det finns flera (oändligt många?) universa? (Jag vill säga "universum" i plural men det är tydligen universa som gäller, så jag kör väl med det då..)

Eller tycker du att det är onödigt att ens tänka på eftersom det inte spelar nån roll?

Jag tycker det är kul att fundera på, och har genom en "upplevelse" blivit övertygad om att så är fallet, men där slår flum-mätaren i taket så det smäller om det! Big Grin

I vilket fall är det ju som sagt rent filosofiskt/hypotetiskt*...

Jag är dock lite osäker på vad jag tror om det här med parallella universa som är nästan identiska förutom nån liten detalj. Det vore ju coolt om det var så, men min bild av det är att det är helt olika universa, med olika naturlagar osv.


*Att kalla det filosofiskt är kanske "fel". Men om jag skulle beskriva "funderingen på huruvida det finns många universa" så är "filosofisk" ett ord jag skulle använda.

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-11-02, 23:04
Website Find Like Post Reply
0xD15EA5E Offline
Kung på Kurrekurreduttön
***

Posts: 110
Likes Given: 6
Likes Received: 42 in 27 posts
Joined: Aug 2014
Reputation: 0
#2
RE: Multiversum
Funkar väl ibland som ett kul element i film, men annars känns det måttligt meningsfullt. Jag menar, finns det någon praktisk applicering? Eller några som "seriöst" pysslar med det?
2014-11-02, 23:17
Find Like Post Reply
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#3
RE: Multiversum
(2014-11-02, 23:17)0xD15EA5E Wrote:  Funkar väl ibland som ett kul element i film, men annars känns det mÃ¥ttligt meningsfullt. Jag menar, finns det nÃ¥gon praktisk applicering? Eller nÃ¥gra som "seriöst" pysslar med det?

Hehe går det att göra "seriöst"? Smile Tror knappast man kan göra nåt praktiskt av det, bara roa sig med att tänka på hur det skulle kunna vara. Tongue

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-11-03, 09:37
Website Find Like Post Reply
0xD15EA5E Offline
Kung på Kurrekurreduttön
***

Posts: 110
Likes Given: 6
Likes Received: 42 in 27 posts
Joined: Aug 2014
Reputation: 0
#4
RE: Multiversum
(2014-11-03, 09:37)niklaswik Wrote:  
(2014-11-02, 23:17)0xD15EA5E Wrote:  Funkar väl ibland som ett kul element i film, men annars känns det mÃ¥ttligt meningsfullt. Jag menar, finns det nÃ¥gon praktisk applicering? Eller nÃ¥gra som "seriöst" pysslar med det?

Hehe går det att göra "seriöst"? Smile Tror knappast man kan göra nåt praktiskt av det, bara roa sig med att tänka på hur det skulle kunna vara. Tongue

Hade förvisso inte förvånat mig om det fanns statligt sanktionerad forskning inom ämnet.
2014-11-03, 11:02
Find Like Post Reply
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#5
RE: Multiversum
(2014-11-03, 11:02)0xD15EA5E Wrote:  Hade förvisso inte förvÃ¥nat mig om det fanns statligt sanktionerad forskning inom ämnet.

Hehe, nä, det finns det säkert nånstans. Smile

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-11-03, 11:07
Website Find Like Post Reply
0xD15EA5E Offline
Kung på Kurrekurreduttön
***

Posts: 110
Likes Given: 6
Likes Received: 42 in 27 posts
Joined: Aug 2014
Reputation: 0
#6
RE: Multiversum
Gjorde en sökning och tydligen verkar vissa forskare ta det på allvar: Multiverse Controversy Heats Up over Gravitational Waves
Facepalm
2014-11-03, 12:16
Find Like Post Reply
Trevarn Offline
Gröngöling
**

Posts: 2
Likes Given: 0
Likes Received: 1 in 1 posts
Joined: Oct 2014
Reputation: 0
#7
RE: Multiversum
Ja du medvetande är det djupaste kaninhål man kan hoppa ner i, vad jag vet. Sit tight!

Kolla in boken "My big Toe" av Thomas Campbell. Mest omfattande arbetet jag läst om medvetande, verkligheter bortom denna, meningen med det hela osv. Han har en yt-kanal också: https://www.youtube.com/channel/UCYwlraEwuFB4ZqASowjoM0g
2014-11-03, 16:21
Find Like Post Reply
[+] 1 user Likes Trevarn's post
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#8
RE: Multiversum
(2014-11-03, 16:21)Trevarn Wrote:  Ja du medvetande är det djupaste kaninhÃ¥l man kan hoppa ner i, vad jag vet. Sit tight!

Kolla in boken "My big Toe" av Thomas Campbell. Mest omfattande arbetet jag läst om medvetande, verkligheter bortom denna, meningen med det hela osv. Han har en yt-kanal också: https://www.youtube.com/channel/UCYwlraEwuFB4ZqASowjoM0g

Ska definitivt läsa den boken! (Beställde den direkt! Big Grin) Började kolla några minuter på första videon på hans sida (https://www.youtube.com/watch?v=2Nlbro2MNBs) och han ger ett väldigt fint intryck.

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
(This post was last modified: 2014-11-04, 00:03 by niklaswik.)
2014-11-03, 17:40
Website Find Like Post Reply
Clay Davis Offline
Gröngöling
**

Posts: 2
Likes Given: 0
Likes Received: 2 in 2 posts
Joined: Aug 2014
Reputation: 0
#9
RE: Multiversum
(2014-11-03, 12:16)0xD15EA5E Wrote:  Gjorde en sökning och tydligen verkar vissa forskare ta det pÃ¥ allvar: Multiverse Controversy Heats Up over Gravitational Waves
Facepalm
Ja våra försök till att förstå fysiken om hur vår natur, omvärld och universum/multiversum fungerar har ju visat sig vara totalt värdelöst...
Bara för att viss kunskap om fysik eller matematik inte har någon praktisk applicering idag betyder inte att det kommer vara så i framtiden. Finns säkerligen flera exempel på det i historien där äldre matematik utan någon större användning blivit betydelsefull för dagens teknologi. Även om jag tycker, som i det här fallet med forskning och förståelse rörande universum, att det aldrig är ointressant trots att vi kanske inte har någon direkt nytta av kunskapen i vår vardag (än).

Att förstå vad vi och det runt omkring oss är uppbyggt av och vilka lagar som gäller, har gett oss den fantastiska teknologin vi har idag och som du uppenbarligen utnyttjar. Tänk då vad en teori om allt skulle kunna leda till.

Annars ska det finnas ett gäng tusenåriga gamla böcker som sägs ha alla svaren redan Smile

På Youtube finns det många dokumentärer, debatter och föreläsningar rörande universum/multiversum, kvantfysik, astrofysik osv. Här följer lite tips:

Dokumentärer:
Brian Greene's The elegant universe
https://www.youtube.com/watch?v=EmuTA7Sc59g
Brian Greenes The fabric of the cosmos
https://www.youtube.com/watch?v=BnmrFrUkBv0&list=PLVcnHoRTRAICKskPz6iz7tf9Um0BBiibd

Through the wormhole med Morgan Freeman
Into the Universe med Stephen Hawking
Journey through the Universe
How the universe works
Cosmos
Nova

Axplock av teoretiska fysiker som seriöst sysslar med det här:
Brian Greene
Lawrence Krauss
Leonard Susskind
Stephen Hawking
Lee Smolin
Max Tegmark (svenne)
Jim Gates
Alan Guth
Andrei Linde

World Science Festival:
One Universe or many?
https://www.youtube.com/watch?v=aUW7patpm9s
The Universe as a hologram
https://www.youtube.com/watch?v=NsbZT9bJ1s4
Beyond Einstein
https://www.youtube.com/watch?v=BHJQMYgLQcA
Ripples from the Big Bang
https://www.youtube.com/watch?v=70Y1Dri0umI
Quantum Physics and Reality
https://www.youtube.com/watch?v=GdqC2bVLesQ
Invisible Reality
https://www.youtube.com/watch?v=IxRfDtaot5U

Isaac Asimov Memorial Debate:
The Theory of Everything
https://www.youtube.com/watch?v=lYeN66CSQhg
The Existence of Nothing
http://www.youtube.com/watch?v=1OLz6uUuMp8&feature=youtu.be

(Länkarna ovan är sådana jag har sparat, innehållet är troligtvis upprepande. Finner någon det intressant är det bara att söka sig vidare med hjälp av fysikerna jag nämnt. Finns föreläsningar på youtube m.m)


Personligen gillar jag Lee Smolins teori fecund universes (Cosmological natural selection). Kortfattad kan man beskriva teorin som så att nya universum föds när svarta hål bildas.

Att fler universum kan existera där olika naturlagar råder har jag inga problem med, men desto svårare att greppa oändligheten där det finns oändligt antal universum med till exempel oändliga versioner av mig i alla tänkbara situationer. Njae...

Den bland teoretiska fysiker väldigt populära strängteorin för samman kvantmekanik och generella relativitetsteorin. Teorin går än så länge inte att testa och gör den väldigt filosofisk. Men samtidigt görs det framsteg inom fysiken, genom bla CERN i Schweiz, och kanske kommer det snart ett genombrott som kan ge stöd för sagda eller liknande teorier. Tiden får utvisa!

Carl Sagan:
Somewhere, something incredible is waiting to be known.

Angående medvetande har Graham Hancock skrivit en bok (Supernatural) som berör just medvetande, men också spiritualism, människans historia, shamanism, droger med mera. Har dock inte läst den själv.

Bonus: Flashbackknarkaren Nemesis1s band Multiversum
Ninjamästaren
https://www.youtube.com/watch?v=OsGUIQ8XpF0
Vilse i svampskogen
https://www.youtube.com/watch?v=wKPhpWItw7I
Den satanistiska världskonspirationen
https://www.youtube.com/watch?v=_tilwCSU35Y
Big Grin
I do not fall alone
2014-11-20, 16:10
Find Like Post Reply
[+] 1 user Likes Clay Davis's post
SÃ¥sse Offline
Marxistisk anarko-etatist
***

Posts: 107
Likes Given: 24
Likes Received: 74 in 47 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#10
RE: Multiversum
Ej påläst, men många fysiker pratar väl om att gravitationen är så svag för att den verkar i flera universa samtidigt, och därmed blir utsmetad.

För övrigt hoppas jag innerligt på att teorin om flera universa stämmer. Verkar så himla trist att allt ska sluta i ett big freeze, ifall teorin om universums accelererande isäråkande (dåligt ord) stämmer.

Also hur reglerar och beskattar vi multiversum?
(This post was last modified: 2014-11-20, 16:44 by SÃ¥sse.)
2014-11-20, 16:30
Find Like Post Reply
[+] 1 user Likes SÃ¥sse's post
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#11
RE: Multiversum
(2014-11-20, 16:10)Clay Davis Wrote:  Bonus: Flashbackknarkaren Nemesis1s band Multiversum
Ninjamästaren
https://www.youtube.com/watch?v=OsGUIQ8XpF0
Vilse i svampskogen
https://www.youtube.com/watch?v=wKPhpWItw7I
Den satanistiska världskonspirationen
https://www.youtube.com/watch?v=_tilwCSU35Y
Big Grin

Nice, ska kolla upp de där grejerna när jag får tid och ork. Smile Har fått hem "My big TOE" nu, och den är nästan överväldigande tjock.. Big Grin

Nemesis1 gick väl och dog för inte så länge sen har jag för mig.. Sad Inte helt oväntat förstås, men tråkigt ändå. Han var (oftast) kul!

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-11-20, 18:36
Website Find Like Post Reply
SÃ¥sse Offline
Marxistisk anarko-etatist
***

Posts: 107
Likes Given: 24
Likes Received: 74 in 47 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#12
RE: Multiversum
Men inte död av opiater vad jag förstått. Chockerande nästan.

Träffat honom irl?
2014-11-20, 20:40
Find Like Post Reply
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#13
RE: Multiversum
(2014-11-20, 20:40)SÃ¥sse Wrote:  Men inte död av opiater vad jag förstÃ¥tt. Chockerande nästan.

Träffat honom irl?

Var det inte opiater? Men nån form av droger måste det väl varit?

Näpp, hade ingen aning om vem det var förrän nu ikväll när jag såg nån kommentar till en video där hans namn nämndes. Visste bara att han var finne.

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-11-20, 21:08
Website Find Like Post Reply
SÃ¥sse Offline
Marxistisk anarko-etatist
***

Posts: 107
Likes Given: 24
Likes Received: 74 in 47 posts
Joined: Jun 2014
Reputation: 0
#14
RE: Multiversum
Hans irl-vänner på flashback ville inte säga vad de berodde på, men de nekade bestämt (och förvånat) att det var på grund av opiater. Om jag inte minns helt galet.
2014-11-21, 03:24
Find Like Post Reply
Clay Davis Offline
Gröngöling
**

Posts: 2
Likes Given: 0
Likes Received: 2 in 2 posts
Joined: Aug 2014
Reputation: 0
#15
RE: Multiversum
(2014-11-20, 16:30)SÃ¥sse Wrote:  Ej pÃ¥läst, men mÃ¥nga fysiker pratar väl om att gravitationen är sÃ¥ svag för att den verkar i flera universa samtidigt, och därmed blir utsmetad.

För övrigt hoppas jag innerligt på att teorin om flera universa stämmer. Verkar så himla trist att allt ska sluta i ett big freeze, ifall teorin om universums accelererande isäråkande (dåligt ord) stämmer.

Also hur reglerar och beskattar vi multiversum?
Angående gravitationen.

Man skulle kunna dela upp strängteorin i tre faser; den bosoniska strängteorin som är den ursprungliga, de fem supersträngteorierna samt M-teorin som binder ihop supersträngteorierna till en. Teorierna inkluderar något som kallas supersymmetri, en hypotes som går ut på att det finns partiklar bortom standardmodellen, varav en partikel är för gravitation, kallad graviton.

För att få all matematik att gå ihop är man tvungen att addera fler dimensioner. Vi vet att det finns fyra stycken dimensioner, varav tre är rumsdimensioner (längd, bredd, höjd) och en är tid. Men strängteorierna förutspår att det finns ytterligare dimensioner, där den bosoniska har tjugosex stycken och supersträng tio, men inom M får man en extra utöver supersträngens tio,det vill säga elva stycken dimensioner. Alla tre strängteorierna säger x rumsdimensioner + en tid. Att gravitationen är så svag är således för att gravitonen är multidimensionell.

Med tanke på upptäckten av higgsbosonen och att vi nu uppgraderar partikelacceleratorn i CERN för ännu finare mätningar, så ska det bli spännande att se vad det eventuellt kan leda till för upptäckter. Intressanta tider i fysikens värld nu när teknologin hela tiden utvecklar våra mätinstrument och teleskop!

Det finns fler teorier för att förklara kvantgravitation, loop quantum gravity till exempel, men jag har ingen vidare koll på dessa.


Rörande slutet för vårat universum brukar man tala om the big freeze, the big crunch eller the big rip. Vilken det blir beror bland annat på saker som mörk energi eller vilken form universum har (krökt eller ej).

the big freeze - universum fortsätter expandera för alltid och resulterar i mörker och evig rysskyla.
the big crunch - att universums expansion avtar för att tillslut pysa ihop som en badboll tillbaka till singulariteten.
the big rip - att mörk energi som får expansionen att accelerera sliter isär universum.

Sen har vi också the big bounce som är the big crunch bara att allting börjar om igen med big bang.

Carl Sagan förklarar en fjärde rumsdimension.
https://www.youtube.com/watch?v=N0WjV6MmCyM
Imagining the Tenth Dimension
http://www.youtube.com/watch?v=XjsgoXvnStY

EDIT:
Var ett tag sen jag läste om det här, så ha överseende för felaktigheter.
I do not fall alone
(This post was last modified: 2014-11-21, 06:52 by Clay Davis.)
2014-11-21, 06:50
Find Like Post Reply
[+] 1 user Likes Clay Davis's post
niklaswik Offline
Moderator
*****

Posts: 516
Likes Given: 160
Likes Received: 280 in 185 posts
Joined: May 2014
Reputation: 3
#16
RE: Multiversum
(2014-11-21, 06:50)Clay Davis Wrote:  Carl Sagan förklarar en fjärde rumsdimension.
https://www.youtube.com/watch?v=N0WjV6MmCyM


Det där var det bästa jag har sett på länge. Big Grin

“One has a moral responsibility to disobey unjust laws.” 
― Martin Luther King Jr.
2014-11-21, 09:34
Website Find Like Post Reply